Вверх ↑
Этот топик читают: Гость
Ответов: 16884
Рейтинг: 1239
#16: 2017-09-06 18:42:22 ЛС | профиль | цитата
Evgenij_Egorovich писал(а):
Человек, как вид, обрёл речь относительно недавно.
Это откуда известно ?
Vadimluk1 писал(а):
Программа учит, за добрые дела можно получать награду.
В жизни (обычно) за добрые дела бьют (и очень больно).

Редактировалось 1 раз(а), последний 2017-09-06 19:46:07
карма: 25
Немного терпения! Дежурный экстрасенс скоро свяжется с Вами!
0
Ответов: 632
Рейтинг: 4
#17: 2017-09-06 20:33:03 ЛС | профиль | цитата
Tad писал(а):
Evgenij_Egorovich писал(а):
Человек, как вид, обрёл речь относительно недавно.
Это откуда известно ?
Vadimluk1 писал(а):
Программа учит, за добрые дела можно получать награду.
В жизни (обычно) за добрые дела бьют (и очень больно).

Это точно!
Если ребенок переведет бабушку через дорогу, бескорыстно. Бабушка только спасибо, скажет!
Смотря какие дела, добрые, пожаловаться на коллегу начальнику, это вроде как хорошие дело. Но делать не нужно, такие дела. Пожертвовать деньги бедным детям, хорошие дело, не кто не будет за такое дело бить!

Редактировалось 2 раз(а), последний 2017-09-06 20:39:44
карма: 0

0
Ответов: 212
Рейтинг: 2
#18: 2017-09-06 20:44:24 ЛС | профиль | цитата
Vadimluk1 писал(а):
inter1, Ваша программа не будет иметь эффекта, если дети до программы не делали все эти дела хорошие. Программа учит, за добрые дела можно получать награду. К сожалению, в жизни у ребёнка так не будет. Хорошо если ребёнок поймёт, что эта игра. Ребёнок может вообще в жизни разочароваться. Если ребёнок не делает с рождения добрые дела, сам по себе делать не будет. Если вы хотите видеть хороших детей программа хорошая. Но если вам не все равно на своих детей. Лучше объясните, что делать хорошие дела нужно безвозмездно или лучше не делать вообще. Воспитание самая большая ценность. В обществе очень ценят воспитанных людей. Воспитываете, учите честно ребёнка. Ваш ребёнок не должен вас бояться и должен честно все вам рассказывать. Вы должны стать для ребёнка не дрессировщиком, а родителем и лучшим другом. Для своего ребёнка.


Vadimluk1, эта программа не является самодостаточным воспитательным инструментом, я не призываю покупать благосклонность и послушность детей. Программа лишь позволяет избежать необходимости в наказаниях, пробуждает инициативность, прививает навыки к самопобуждению, следованию к средне- и долгосрочным целям и многое другое. Но это лишь дополнение к главному - любящей семье.
Теперь по пунктам, поскольку ты высказал несколько идей, которые я хотел бы прокомментировать.

Vadimluk1 писал(а):
Ваша программа не будет иметь эффекта, если дети до программы не делали все эти дела хорошие.

Уже имеет, я об этом говорил в аннотации. Имеет, и даже неожиданно большой.

Vadimluk1 писал(а):
Программа учит, за добрые дела можно получать награду. К сожалению, в жизни у ребёнка так не будет.

Вообще, программа не направлена на привитие только добра. Например, сесть за уроки вовремя - это не добро, прибраться в своей комнате - тоже не добро. Это обязанности. Выполняя свои обязанности добросовестно, человек получает вознаграждение. Да, не всегда, но чаще всего.
С другой стороны - не стоит приучать ребенка к суровости этого мира. Он должен постичь это лишь ко времени, определенному природой. Точно не в детстве. Иначе это будет похоже на человека, который высаживает вареный картофель - ведь в конце-концов картошку сварят. Так что с ней возиться, нужно посадить ее сразу вареной.
Ан нет - всему свое время, сначала растем, созреваем, а уж потом - суровость жизни. Или в случае с картошкой - сковорода.
Vadimluk1 писал(а):
Ребёнок может вообще в жизни разочароваться.
Отчего? Я старался, трудился, в итоге получил, например, семейный поход в лес. Мне хорошо, я чувствую, что мои родители надежны на все 100, а сам я - вполне способен достигать своих целей.
А вот если родители не выполняют обещанное - это провал. Но я-то призываю к обратному.
Vadimluk1 писал(а):
Если ребёнок не делает с рождения добрые дела, сам по себе делать не будет

Не знаю, что и сказать. У меня четверо, но ни один не делал добрых дел с рождения.
Vadimluk1 писал(а):
Если вы хотите видеть хороших детей программа хорошая. Но если вам не все равно на своих детей.

Тут не понял.
Vadimluk1 писал(а):
Лучше объясните, что делать хорошие дела нужно безвозмездно или лучше не делать вообще.

Спорно. Я не плачу детям зарплату, да и выполнение своих обязанностей - это не добрые дела, еще раз.
Vadimluk1 писал(а):
Ваш ребёнок не должен вас бояться и должен честно все вам рассказывать.

Согласен, страх родителя - это катастрофа для ребенка, для всей его, впоследствии, уже взрослой жизни.
Vadimluk1 писал(а):
Вы должны стать для ребёнка не дрессировщиком, а родителем и лучшим другом.

Согласен. И не вижу в системе поощрений аналогии с дрессировкой.
---
Думаю, не стоит воспринимать обмен "ты-мне, я тебе" так драматично. Кто не обещает своему ребенку нечто, если тот выполнит некое условие? if
Все обещают! Закончишь четверть хорошо - получишь велосипед. А как? Повторяю, договариваться хорошо, плохо не выполнять обещаний.
И снова: эта система поощрений - лишь инструмент. Главным же источником, питающим возрастающую личность ребенка, являются взаимоотношения с родителями, исполненные уважения, заботы, любви, понимания и приятия, а также твердости и предсказуемости. Но это уже другой разговор.
карма: 0
Незнание HiAsm не снижает возможностей, но сильно увеличивает схему
0
Ответов: 212
Рейтинг: 2
#19: 2017-09-06 22:46:52 ЛС | профиль | цитата
Tad писал(а):

sla8a писал(а):
поправил схему
Заодно бы и названия придумал всем формам.


карма: 0
Незнание HiAsm не снижает возможностей, но сильно увеличивает схему
0
Ответов: 632
Рейтинг: 4
#20: 2017-09-06 23:42:59 ЛС | профиль | цитата
inter1,все это хорошо, лучше ребёнок не ждёт подарков и поощрения, получит неожиданно, для усиления эффекта. Лучше не чего не обещать, а давать поощрения неожиданно. В крайнем случаи, не уточнять что за поощрения.

inter1 писал(а):
Не знаю, что и сказать. У меня четверо, но ни один не делал добрых дел с рождения.

К нам приходит ребёнок(9 лет), его папа страшно бьёт и его маму. При этом ребёнок добрый и первый готов помочь, чем ребёнок(11 лет), которого в жизни все хорошо было. Пример из жизни.

inter1 писал(а):
Спорно. Я не плачу детям зарплату, да и выполнение своих обязанностей - это не добрые дела, еще раз.

Вы уже представляете, как вы отучите детей от поощрения?

inter1 писал(а):
И не вижу в системе поощрений аналогии с дрессировкой.

Ребёнок должен сам в себе воспитывать дисциплину, а поощрения можно в виде подарка безвозмездного. Ребёнок почувствует, что жизнь его в его руках и вы добрый папа, который может сделать подарок, просто, безвозмездно.
карма: 0

0
Ответов: 212
Рейтинг: 2
#21: 2017-09-07 11:23:11 ЛС | профиль | цитата
Vadimluk1 писал(а):

Ребёнок должен сам в себе воспитывать дисциплину, а поощрения можно в виде подарка безвозмездного. Ребёнок почувствует, что жизнь его в его руках и вы добрый папа, который может сделать подарок, просто, безвозмездно.

Вроде бы все уже объяснил, не хочется ходить по кругу.
Повторяю: это лишь дополнительный инструмент, это не целостная система воспитания.
Сердцевиной механизма являются взаимоотношения с родителями. Они являются источником внутреннего спокойствия, уверенности в собственной состоятельности, уважения и теплоты к окружающим, движущей силой созидательной любознательности. Это возможно лишь при очень близкой связи, обязательными условиями для которой являются такие составляющие, как приятие, надежность, твердость и чувствительность. Это, в свою очередь, тесно связано с чувствами, которые испытывают родители, а также уровнем зрелости личностей родителей. Все сложнее, Vadimluk1, чем вам кажется, если вырывать из контекста некий инструмент.
Я не предлагаю сыграть на одной струне. Гитара, например, имеет их целых 6 (русская даже 7), корпус, гриф и много всего! Почему ж вы не скажете: не берите струн, на них нельзя сыграть мелодии? Потому, что никто не играет на струне, а инструмент рассматривается в целом.
Прошу, не вырывайте из контекста.
Vadimluk1 писал(а):

... поощрения можно в виде подарка безвозмездного...

Сами вдумайтесь: "поощрение в виде безвозмездного подарка". Это что? Если это поощрение, то за что-то. Если это подарок - то просто так. И "возмездным" он быть не может. "Масло масляное".
С другой стороны - я и есть добрый папа. С чего вы взяли, что я все "плюшки", изливаемые на детей, пропускаю через эти бонусы? Задача в другом - поставить цель, обозначить средства и следовать. Эта программа не заменяют любви.
Опять же - ребенок в себе сам ничего не воспитывает, не делает добрых дел с рождения. Об этом родитель должен заботиться, создать условия, атмосферу в семье.
А этот мальчик из неблагополучной семьи, о котором вы говорите... Я очень сочувствую, это страшная вещь.

Редактировалось 1 раз(а), последний 2017-09-07 11:25:13
карма: 0
Незнание HiAsm не снижает возможностей, но сильно увеличивает схему
0
21
Сообщение
...
Прикрепленные файлы
(файлы не залиты)