Валерий, для привязки экспериментальных данных к зависимости используется так называемый Метод Наименьших Квадратов (МНК).
Если использовать точку {0,0}, то формула будет такая: Y =5,86974+2,34249 X+0,08297 X^2
Если не использовать точку {0,0} - то такая: Y =24,75868+1,28826 X+0,09165 X^2
------------ Дoбавленo:
Да, и во втором случае точки лучше ложатся (R^2 = 0,99989 для второго случая против 0,99972 для первого)
Этот топик читают: Гость
Ответов: 5446
Рейтинг: 323
|
|||
карма: 1 |
|
Ответов: 8959
Рейтинг: 824
|
|||
И вообще Валерий, сделали бы программку для подбора уравнения по МНК к результатам эксперемента (прямая, квадратичная, экспотенциальная, периодическая) - научные люди (iarspider к примеру) спасибо скажут
![]() |
|||
карма: 19 |
|
Ответов: 5446
Рейтинг: 323
|
|||
Эм... подбор уравнения (не коэффициентов) - это задача далеко не простая (5й курс кафедры физики элементарных частиц ФФ МГУ , задача на "5+" по спецукрсу по обработке экспериментальных данных. Гусары, молчать! Кафедра не теоретиков готовит.). А подбор коэффициентов - это задача существенно проще, на уровне общего курса "Обработка результатов эксперимента" (1й семестр всё того же ФФ МГУ)
|
|||
карма: 1 |
|
Ответов: 8959
Рейтинг: 824
|
|||
iarspider, кстати о птичках: не так давно для финансового студента делал подобную задачку, но т. к. условия задачи не совсем чёткие (финансисты, блин) я сделал итоговую кривую по трём вариантам - по МНК, по квадратам расстояний от эксперементальных точек до линии и просто по расстояниям до линии - в последнем случае на глаз кривая графика лучше легла на эксперементальные точки. Не знаете, что говорит теория по этому поводу?
|
|||
карма: 19 |
|
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
|
|||
1) вот именно, что чущественно
2) а глаз и есть самый точный инструмент |
|||
карма: 9 |
|
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
|
|||
Galkov писал(а): 4) Но как-то не очень смахивает это прямую, проходящую через ноль.
Шеф бы сказал: иди заново все эксперименты делай -- и не морочь мне голову этой ерундой Парабола есть зависимость перепада от расхода. При нулевом расходе соответственно перепад равен нулю. Придется дальше эксперементировать, тем более погрешность измерений 1%. iarspider писал(а): Валерий, для привязки экспериментальных данных к зависимости используется так называемый Метод Наименьших Квадратов (МНК).Там где я учился такого не преподовали ![]() Леонид писал(а): И вообще Валерий, сделали бы программку для подбора уравнения по МНК к результатам эксперементаИнтересная идея. Неушто никто еще подобную программу не написал? Galkov писал(а): 2) а глаз и есть самый точный инструментТак и работаем ![]() |
|||
карма: 0 |
|
Ответов: 8959
Рейтинг: 824
|
|||
Валерий,
Парабола есть зависимость перепада от расхода в самом начале этой зависимости при ламинарном режиме - не парабола, а прямая линия ![]() |
|||
карма: 19 |
|
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
|
|||
Леонид писал(а): в самом начале этой зависимости при ламинарном режиме - не парабола, а прямая линия никак ГАЗ измеряете с такой точностью?Леонид, откуда такие подробности? Вы угадали ![]() Вообще-то точность измерения расхода 0,3%, а перепада около 1%. |
|||
карма: 0 |
|
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
|
|||
Валерий писал(а): Вообще-то точность измерения расхода 0,3%, а перепада около 1%Это, интресно очень, из какого такого места цифирьки добыты ![]() Вомпроизводимость результатов проверять не пробовали ![]() Сими "образцовыми" средствами измерений |
|||
карма: 9 |
|
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
|
|||
Galkov писал(а): Сими "образцовыми" средствами измеренийНу зачем иронизировать, конечно пробовали... Буквально вчера внесли "устройство" в реестр средств измерений с приведенными цифирками и получили сертификат об утверждении типа... ![]() |
|||
карма: 0 |
|
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
|
|||
Валерий писал(а): Придется дальше эксперементироватьОсновное направление - увеличение статистики. Причем, по нескольку измерений в близких точках, при разных условиях, например: точка "100" измеряется один раз после точки "0", второй раз она же (или близкая к ней) после "1000", и т.п.. Вся ваша образцовая точность -- будет как на ладони. Покажи нам потом несколько десятков точек (4 - это вообще даже обсуждения не достойны)... И почаще их. ------------ Дoбавленo: Валерий писал(а): Ну зачем иронизироватьМного жил, кое-что видел ![]() А экспериментатор профессионально обязан быть скептиком. И экспериментально доказывать даже свою правоту -- себе же. |
|||
карма: 9 |
|
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
|
|||
Galkov писал(а): Вся ваша образцовая точность -- будет как на ладони.С этим согласен на 100%. Одно дело идеальные условия, а другое реальные условия. К сожалению в настоящее время переезжаем в другое место с "установкой", которая кстати весит около тонны. Боюсь переезд продлится не один месяц поэтому пока о нормальных экспериментах придется забыть. А так спасибо всем за помощь! Вышеприведенных формул на настоящее время предостаточно. |
|||
карма: 0 |
|
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
|
|||
Вот сразу и все понятно с возрастом - проболтался
![]() Месяц - это мгновенье ![]() Для некоторых |
|||
карма: 9 |
|
Ответов: 8959
Рейтинг: 824
|
|||
Валерий,
Валерий писал(а): откуда такие подробности?![]() |
|||
карма: 19 |
|
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
|
|||
Леонид писал(а): образование КИПиА^2Интересное образование - в квадрате ![]() |
|||
карма: 0 |
|