Вверх ↑
Этот топик читают: Гость
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
#1: 2008-04-08 16:13:49 ЛС | профиль | цитата
Подтолкните, каким образом можно автоматизировать расчет метанового числа без использовании номограммы.
Например расчет с помощью номограммы:
95 % CH4 Метан + 3 % C3H8 Пропан + 2 % C4H10 Бутан получается MZ = 72
Номограмма во вложении.

карма: 0
Время верстки: %cr_time% Текущее время: %time%
0
файлы: 11.jpg [25.4KB] [421]
Ответов: 8908
Рейтинг: 823
#2: 2008-04-08 17:27:55 ЛС | профиль | цитата
Валерий, а кто же знает, что такое метановое число - пояснить надо, а то кроме ответа "завести номограму в таблицу" иного не получите (а что серы, углекислого газа, воды в Вашем газе нет?). Я в своё время измерял ежеквартально теплотворную способность проб газа на каллометрической бомбе в сравнении с эталонным веществом.
карма: 19

0
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
#3: 2008-04-08 17:35:07 ЛС | профиль | цитата
Метановое число это детонационная стойкость газа.
метан-100
водород-0
Применяется в основном для газопоршневых двигателей.
Кроме серы и углекислого газа в природном газе есть еще и пропан, бутан, изо-пентан, кислород, вода и т.д. Но в данном случае это к делу не относится. Все укладывается в допустимую погрешность измерений.
Достаточно трех величин сумма которых согласно номограммы составляет 100%.
Решение где-то рядом, но что то пока прохожу мимо.
карма: 0
Время верстки: %cr_time% Текущее время: %time%
0
Ответов: 2125
Рейтинг: 159
#4: 2008-04-08 18:03:41 ЛС | профиль | цитата
Вот эти кривенькие линии ты всё равно будешь задавать таблицей: две координаты + значение. Соответсвенно для искомой точки можно найти три ближайшие точки в этой таблице и воспользоваться какой-либо аппроксимацией (билинейная или какая там ещё бывает...) Точки в таблице сделай на примерно одинаковых друг от друга расстояниях.
карма: 1

0
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
#5: 2008-04-08 18:09:44 ЛС | профиль | цитата
Честно говоря, не знаю даже как с помощью таблицы задать, невзирая на кривенькие линии.
Таблица, получается же трехмерная...
карма: 0
Время верстки: %cr_time% Текущее время: %time%
0
Ответов: 16884
Рейтинг: 1239
#6: 2008-04-08 18:54:03 ЛС | профиль | цитата
Валерий писал(а):
Метановое число это детонационная стойкость газа.
метан-100
Применяется в основном для газопоршневых двигателей.
Кроме серы и углекислого газа в природном газе есть еще и пропан, бутан, изо-пентан, кислород, вода и т.д. Но в данном случае это к делу не относится.
Не относится И почему тогда для природного газа MZ=75..80
сам же писал(а):
95 % CH4 Метан + 3 % C3H8 Пропан + 2 % C4H10 Бутан получается MZ = 72

------------ Дoбавленo:

Когда-то сталкивался с компьютерной программой (еще на GWBasic) - формула метра два длиной
карма: 25
Немного терпения! Дежурный экстрасенс скоро свяжется с Вами!
0
Ответов: 8908
Рейтинг: 823
#7: 2008-04-08 18:54:59 ЛС | профиль | цитата
Валерий, таблица обычная, двухмерная, т. к. третий компонент равен 100% минус сумма двух первых
так что линейку в руки и заносим в Excel, там же подбираем апроксимацию (возможно с достаточной точностью и формулу подобрать, даже без "возможно", линии почти прямые) и по формуле в HiAsm.
карма: 19

0
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
#8: 2008-04-09 08:48:31 ЛС | профиль | цитата
Tad писал(а):
Не относится И почему тогда для природного газа MZ=75..80
сам же писал(а):
95 % CH4 Метан + 3 % C3H8 Пропан + 2 % C4H10 Бутан получается MZ = 72

Да сам пока разбираюсь...

Tad писал(а):
Когда-то сталкивался с компьютерной программой (еще на GWBasic) - формула метра два длиной

В той формуле используется полнокомпонентный состав газа, для моих целей достаточно и трех компонентов.
Леонид писал(а):
Валерий, таблица обычная, двухмерная, т. к. третий компонент равен 100% минус сумма двух первых

Не пойдет, хочу сделать программу где необходимо заносить эти три величины.
карма: 0
Время верстки: %cr_time% Текущее время: %time%
0
Ответов: 8908
Рейтинг: 823
#9: 2008-04-09 10:20:31 ЛС | профиль | цитата
Валерий, так занести можно все три, затем проверить на сумму=100% и работать по двум. А к номограмме не приложены таблицы ? Да и она какой точности ? (У меня была по водяному пару 1 х 1 метр - но она считалась теоретически, по формулам, когда появились компьютеры, надобность в ней отпала)
карма: 19

0
Разработчик
Ответов: 26109
Рейтинг: 2124
#10: 2008-04-09 10:36:43 ЛС | профиль | цитата
А что, этот зоопарк нельзя решить нахождением общего решения трех уравнений для линий
карма: 22

0
Ответов: 8908
Рейтинг: 823
#11: 2008-04-09 12:53:01 ЛС | профиль | цитата
nesco, решить можно всё
карма: 19

0
Ответов: 2125
Рейтинг: 159
#12: 2008-04-09 13:49:32 ЛС | профиль | цитата
Только вот иногда в качестве решения бывает два слова - "решений нет"

Т.к. номограмма всё равно на плоскости, то придётся переводить к двум координатам - хоть десять параметров, если координаты можно складывать.
Допустим есть параметры A, B и С. Искомые координаты можно представить так:
x = x0 + xa * A + xb * B + xc * C
y = y0 + ya * A + yb * B + yc * C
Коэффициенты xa,ya определяют наклон линии параметра A, а также масштабирование параметра. Если масштабирование нелинейное, то использовать соответствующую нелинейную функцию, т.е. вместо A - fa(A).

карма: 1

0
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
#13: 2008-04-09 19:00:19 ЛС | профиль | цитата
А, что обозначают параметры - xa, xb, xc, и т.д.
карма: 0
Время верстки: %cr_time% Текущее время: %time%
0
Ответов: 2125
Рейтинг: 159
#14: 2008-04-09 19:38:14 ЛС | профиль | цитата
Вектор (xa,ya) указывает, на сколько изменится координата, если параметр А увеличится на еденицу, и т. п.
карма: 1

0
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
#15: 2008-04-09 21:22:48 ЛС | профиль | цитата
Все равно не пойму. Нахожу координату согласно вышеприведенной формуле, но эту координату нужно привязать к окончательному решению, т. е. нахождению метанового числа. На, что проецировать найденную точку?
карма: 0
Время верстки: %cr_time% Текущее время: %time%
0
Сообщение
...
Прикрепленные файлы
(файлы не залиты)