[flood]Понял, возьму на заметку [/flood]

Давайте так, я буду собирать тут материал по теме, а Вы держите в курсе, как у Вас продвигается. Глядишь, кто из гуру подключится и поможет оформить в рамках компонента HiAsm4.
------------ Дoбавленo в 20.18:
Итак, уважаемые коллеги, начинаем собирать информацию по дружбе HID и Delphi. До нас не одно поколение программистов освоило работу с всевозможными USB-манипуляторами и датчиками, прикрепляю компромат:

hidkomponente.zip - исходный код делфи компонент для работы с HID

hidtestsource.zip - исходный код тестового приложения, дружащего с HID

------------ Дoбавленo в 20.41:
И немного теории...

По предварительным данным, собранным за последние десять минут)) В массе своей работа с любыми HID устройствами (а их тысячи, даже USB-HID микрофоны есть, как оказалось) суть работа с API, предоставляемым hid.dll (непросредственно HID) и setupapi.dll (предварительная работа с устройствами). Документация в Windows DDK, говорят форумы, не совсем точная и полная, больше всего полезного можно найти прямо во входящих в этот DDK файлах заголовков hidpi.h и hidsdi.h, ну и setupapi.h не помешает. Братья китайцы поделились со мною выдранными из старенького мелкософтовского DDK файлами заголовков с описанием API - ntddk.rar

---

Помимо всего, в MSDN нашлась статья, утверждающая, что приложения могут принимать сообщения WM_INPUT, содержащие не декодированный бинарный поток с HID устройств. Для этого надо сообщить системе, какие и откуда сообщения ты хочешь принимать своей формой. Очень подробно об этом рассказывают тут.

[url]http://avrhobby.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=84:usbbegin1&catid=40:vusbpages[/url] - начинаем от сель
http://avrhobby.ru/index.php?option=com_content&view=category&id=40&Itemid=66 и по порядку по примерам.
Примеры вроде на делфи
http://www.osp.ru/pcworld/2008/02/4884366/

Продолжаю тему, собираем всё больше полезной информации. Того и гляди HiAsm научится работать с большинством современных низко скоростных USB. В opensource Delphi - библиотеке JEDI VCL (JVCL)нашлось немного справочного материала и оболочка hid.pas.

Прилагаю вырезанную из JVCL справку по HID, исходники враппера и небольшого примера работы с HID. Там же бонусом лежит pdf-статья на русском языке, объясняющая, насколько крут HID и как с ним работать в Delphi посредством приложенных мною исходных файлов ;)
------------ Дoбавленo в 10.03:
Добавляем документацию по HID, В файле hid.7z лежит официальная документация на Human Interface Devices (HID - устройства взаимодействия ПК с человеком, чаще - посредством USB), которая Вам понадобиться для:

1) Принятия решения о создании компонента под HiAsm ;)
2) Изучении невероятного многообразия существующих HID устройств, которыми Вы, скорее всего, даже пользуетесь
3) Разработки собственных стандартных и нестандартных HID устройств, совместимых с приложениями на HiAsm

Содержимое архива hid.7z:

HID1_11.pdf - спецификация HID
Hut1_12.pdf - таблицы уже реализованных классов HID устройств с подробной информацией о стандартных протоколах (самый интересный документ, тут можно узнать, как программно отличать сканер штрихкодов от станка ЧПУ или мультимедийной клавиатуры ))

------------ Дoбавленo в 11.04:
Небольшой дополненный экскурс на тему "С чем же мы сможем легко работать чз компонент HID в HiAsm?" (когда такой компонент появится). Вокруг нас тысячи уже совместимых с HID устройств, иногда это не афишируется и к устройству прилагаются "драйвера", которые на деле являются прослойкой между обычным HID и приложениями. Но никто не мешает работать напрямую с HID, а при установленном виртуальном джойстике, например, даже делать свои "прослойки". Например, изменить логику работы вибратора и системы затруднения прокрутки в руле, инвертировать вертикальную ось в штурвале и т.п.

Итак, что же из уже сейчас лежащих вокруг нас предметов с USB шнурамиразъёмами](при условии реализации HID, естественно, который всё чаще реализуют аппаратно прямо в чипах) ждёт, когда же мы считаем данные или отправим команду из HiAsm?:

---

Для многих мудрее отдать $10 за не требующий драйверов и особого изучения протоколов готовый USB-геймпад с 4 АЦП, 18 кнопками и 2-мя раздельно управляемыми ШИМ (вибромоторы), чем $40 - $200 за проприетарный KernelChip со всеми вытекающими "радостями".
------------ Дoбавленo в 15.10:
Как мы помним, HiAsm5 приоритетно разрабатывается на ОС Linux, так вот HID прекрасно поддерживается и там, как помню, с 2.4.2 ядра (могу приврать в подверсии). Это тот редкий случай, когда проекты, связанные с редкимсамодельным железом, можно сделать мультиплатформенными без особых усилий. Даже в одиночку. HiAsm + (пока ещё не реализованный) HID дадут Вам скорость разработки, наглядность и единый программный интерфейс на многих платформах. А в перспективе... В наше время HID поддерживают даже смартфоны и КПК, не только как клиенты, но и как хосты.

1nd1g0, и кто тебе мешает заняться реализацией

[offtop]nesco, религия
Будь у меня груз (нигде более не нужных) знаний по местным версиям ObjPas, KOL и специфике окружения конструктора, я бы давно написал и слова не сказал)[/offtop]

[offtop]А у меня, увы, это совсем не интересно, да и устройств у меня таких нет, и не нужны они мне. Я придерживаюсь тенденции, что самая лучшая рыба -- это колбаса, а самый лучший джойстик -- это мышь и клавиатура[/offtop]

nesco, мышь и клавиатура, если они USB, тоже HID и могут приниматьпередавать что-то, не реализованное обычными драйверами HID->мышь)) Например, принимать частоту опроса датчика, разрешение в DPI, передавать состояние боковых доп. кнопок или доп. колеса.

А если бы у Вас всё-таки был USB джойстик?

Терьпеть не могу джойстики
Мне кажется, что надо привлечь молодых, а мне, как я уже сказал

------------ Дoбавленo в 18.01:
1nd1g0, мне так кажется, что никто на это не подпишется, только потому, что делать надо это сообща, в одной конторе, которая потом заработает себе на колбасу общими усилиями (одни разрабатывают устройство, другие ПО), а не общаясь виртуально, и совсем непонятно, за какие ништяки. Приносить просто так кому-то прибыль мне совсем не интересно, да и желания никакого нет

nesco, честно говоря, мне - тоже. Беру у китайца килограмм геймпадов, распаиваю, получаю с каждого без заморочек с драйверами на шине USB (то есть - почти на любом компьютере) 18 независимых цифровых входов, 4 аналоговых и 2 ШИМ выхода)) А дальше зависит от фантазии)

1nd1g0, у меня работа совсем не связана с такого типа устройствами. Если мне что-то было и нужно, то не более одного устройства, и взял бы я его только с драйверами производителя.

Да и ушел я уже давно от разработок на коленках, лет десять этим уже не занимаюсь, проще и дешевле купить готовое. И то, что делает LastLeader должен делать не один человек, а несколько, постоянно общаясь друг с другом, и имея полный доступ к разрабатываемым устройствам.

[offtop]LastLeader, слышали? Готовьте свои системы "Умный Дом" с полной документацией и акциями собственной компании))[/offtop]nesco, HID вообще много где нужен, коммерческое применение скорее исключение, чем правило. Если забыть на секунду про ТС, я бы не против свои конверторы с геймпада в MIDI сделать и бесплатно народу выложить, авось музыкантов прибавится нормальных, свои действия на наклон колеса в мышке, стандартный менеджер не устраивает совсем, свой обработчик доп. кнопок на ноутбуке... Многим сразу придёт в голову масса идей, если будет на чём их реализовать)

так можно и обидите. Я начинающий конструктор а не любитель самоучка. Про жменю деталей сказал только потому что я могу собрать устройство для отладки за короткий промежуток времени. Я учился на конструктора и но собираюсь быть никем другим. Чтоб все понять нужно хоть один раз сделать а это у меня первый раз (после первого раза меня не остановить).

Чем, тем, что я сказал, что делать серьезные разработки не под силу одному человеку. И я совершенно не отнимал у тебя звание конструктора. Но ведь согласись, что ты уже столкнулся с трудностями программирования, сам же об этом писал.
И что я такого сказал, я просто выразил свое мнение

Редактировалось 12 раз(а), последний 2025-01-08 06:05:09