Вверх ↑
Этот топик читают: Гость
Ответов: 632
Рейтинг: 4
#31: 2017-08-09 01:03:30 ЛС | профиль | цитата
http://prof-ai.narod.ru/doc/91/index.html

Редактировалось 2 раз(а), последний 2017-08-09 01:19:28
карма: 0

0
Ответов: 497
Рейтинг: 16
#32: 2017-08-09 02:05:11 ЛС | профиль | цитата
у "мальчиков" есть время до 2019 года
карма: 1
        ]  
0
Ответов: 16884
Рейтинг: 1239
#33: 2017-08-09 08:07:11 ЛС | профиль | цитата
RAWY_EX, чем бы дитя не тешилось ...

Редактировалось 1 раз(а), последний 2017-08-09 08:09:09
карма: 25
Немного терпения! Дежурный экстрасенс скоро свяжется с Вами!
-1
Голосовали:Vadimluk1
Ответов: 202
Рейтинг: 7
#34: 2017-08-09 10:23:13 ЛС | профиль | цитата
Anon писал(а):
Evgenij_Egorovich писал(а):
Искусственный Интеллект - ОРУЖИЕ, ПОСТРАШНЕЕ ХИМИЧЕСКОГО или БАКТЕРИАЛОГИЧЕСКОГО (!!!).

...
Ладно, давайте начнём с простых вещей.
Чем теоретический сильный ИИ может отличаться от естественного?


Для правильного ответа мне надо бы узнать, какой, лично Вы, вложили смысл в слово "естественного" (ибо, я сталкивался с разными взглядами людей и, соответственно, совершенно разный ход разговора мы получали в итоге)

--- Добавлено в 2017-08-09 11:07:04

RAWY_EX писал(а):
Evgenij_Egorovich писал(а):
...
Evgenij_Egorovich писал(а):
А во вторых, даже если мы далеки, разве поднимется у Вас рука запретить "мальчишкам" строить модель самолёта лишь на том основании, что авиагиганты уже строят свои "большие" самолёты?..

ну скорее для того чтоб ваша модель не была похожа на кучку говна с палками по сторонам.


То есть, если "мальчишка" не Микеланджело по фамилии, то ему нельзя ни к глине ни к камню прикасаться?..

Выглядит как-то неправильно такая позиция

--- Добавлено в 2017-08-09 11:19:15

Vadimluk1 писал(а):
http://prof-ai.narod.ru/doc/91/index.html


Вадим, ты заметил, как после появления этой публикации интернет завалило офигеть-крутыми чат-ботами?.. Один потрясающее другого... Ни боты, а - Матрица, в натуре

Редактировалось 2 раз(а), последний 2017-08-09 11:19:15
карма: 1

0
Ответов: 202
Рейтинг: 7
#35: 2017-08-09 11:29:46 ЛС | профиль | цитата
RAWY_EX писал(а):
у "мальчиков" есть время до 2019 года


Удивляет упорство, с которым некоторые коллективы стараются ПОВТОРИТЬ НЕДОСТАТКИ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО МОЗГА, пытаясь получить Интеллект

Интеллект - это не Устройство, а Технология... И думает не Мозг, а хранящаяся в нём Информация.
Человеческий мозг далеко не самая удачная "элементная база" для запуска на ней Интеллекта...
карма: 1

0
Ответов: 6
Рейтинг: 0
#36: 2017-08-09 12:30:13 ЛС | профиль | цитата
Evgenij_Egorovich писал(а):
смысл в слово "естественного"

Биологическая эволю́ция.

Evgenij_Egorovich писал(а):
Интеллект - это не Устройство, а Технология... И думает не Мозг, а хранящаяся в нём Информация.



Evgenij_Egorovich писал(а):
Человеческий мозг далеко не самая удачная "элементная база" для запуска на ней Интеллекта...

Глупости.
карма: 0

0
Ответов: 632
Рейтинг: 4
#37: 2017-08-09 12:56:06 ЛС | профиль | цитата
Evgenij_Egorovich,http://prof-ai.narod.ru/doc/91/index.html. Здесь описана теория. Прочитать если не торопиться можно за 15 минут.

Анализ фразы, введенной человеком
1.Фраза пользователя никак не анализируется. В ответ выводится случайная фраза. Этот способ может показаться примитивным, но при умелом подборе фраз и большом их количестве использование именно такого способа становится очевидным пользователю далеко не сразу.
2.Во фразе пользователя ищутся ключевые слова; каждое слово-стимул вызывает соответствующую реакцию. Предыдущие фразы никак не учитываются.
Здесь есть несколько вариантов.
Различия в поиске слов во фразе:

ищутся целые слова в начальной форме;
ищутся целые слова в различных грамматических формах (при этом реакция на разные формы одного и того же слова может быть принципиально различной);
ищутся части слов, например, корни (в этом случае разные формы одного слова вызывают одинаковую реакцию);
ищутся синонимы слов (в начальной форме или в различных формах; синонимы могут задаваться разработчиком или определяться программой самостоятельно, в процессе обучения)
учитываются не только слова, но и знаки препинания, пробелы, а также место слова во фразе: фраза начинается этим словом, заканчивается им, или слово стоит где-то в середине;
во фразе ищется не одно слово или сочетание символов, а два, три и т.д. (они должны одновременно присутствовать во фразе, но могут стоять в произвольном порядке);
поиск идет "по маске", то есть во фразе ищутся несколько сочетаний символов, стоящих в определенном порядке и разделенных другими последовательностями символов.

Особо нужно отметить различия, связанные с распознаванием вопросительных предложений, отрицания, а также фраз, состоящих из нескольких предложений. В идеале каждое предложение должно рассматриваться отдельно (возможно, с учетом его порядка во введенной фразе: например, последнее введенное предложение рассматривается в первую очередь); реакция на вопросительные предложения должна быть другой, чем на соответствующие повествовательные (т.е. отличающиеся только знаком препинания в конце предложения); частицы "не" и "ни" должны при анализе фразы относиться к тем словам, перед которыми они стоят (даже в случае раздельного написания). Большинство программ, учитывая наличие "не" и "ни" в тексте, не различают, к какому слову относятся эти частицы.
Различие в выводе ответной фразы:
на каждое слово-стимул выводится всегда одна и та же фраза-реакция;
в ответ на слово-стимул выводится случайная фраза-реакция всегда из одного и того же набора;
фраза-реакция в ответ на слово-стимул не просто выбирается случайным образом из определенного набора, но и каким-либо образом зависит от внешних условий (например, от времени суток, от случайным образом установленного в начале работы программы значения некоторой величины-"настроения", от "характера" программы и т.д.);
иногда в ответ на слово-стимул не просто выводится фраза-реакция, но и выполняется некая процедура (например, в моем Talkerе это были блок психологической поддержки, проведение теста, сочинение пословиц и т.п.).

Отдельно надо отметить, что ответные реплики могут подбираться с различной степенью строгости: программа может выдавать имеющуюся в базе реплику в случае точного совпадения ключевых слов во введенной человеком строке с ключевыми словами записи в базе, или в случае совпадения части ключевых слов (выбирается запись с максимальной степенью совпадения), или даже в случае, если во фразе вообще не найдены известные программе ключевые слова (некоторые программы в этом случае выдают требование научить их, как надо отвечать на такую фразу; некоторые отделываются "общими фразами", подходящими в качестве ответа на любую реплику, а некоторые выбирают из базы первую попавшуюся реплику, иногда исключая при этом явно неподходящие, но в целом не слишком заботясь об осмысленности ответа).
3.В разговоре учитывается не только последняя фраза человека, но и предыдущие фразы (в простейшем случае - две-три фразы, в более сложном - весь предшествующий разговор, то есть в ходе диалога происходит движение по некоторому графу, ответная реплика выбирается в зависимости от того, на какой вершине графа мы находимся, а вершина, к которой нужно перейти после произнесения реплики, выбирается в зависимости от фразы, сказанной человеком). Это может быть отслеживание контекста разговора и/или просто учет темы предыдущих реплик.
4.Фраза, выводимая программой, не выбирается из числа готовых фраз, а формируется с помощью заполнения некоторого шаблона (или одного из имеющихся шаблонов) словами из базы в зависимости от контекста разговора.
Обучение
1.Не присутствует ни в каких формах. Впрочем, это не значит, что такую программу ничему нельзя научить: в большинстве случаев базы данных таких программ весьма успешно правятся вручную.
2.Есть специальный режим обучения - отдельно от разговора. Во время обычного разговора программа не обучается (тем не менее, режим обучения часто присутствует и в программах, которые могут обучаться непосредственно во время разговора!).
3.Каждая фраза пользователя в ходе диалога заносится в базу без анализа (такие программы в ходе обучения очень часто "глупеют", начинают выдавать реплики, не связанные с предыдущей репликой пользователя).
4.Каждая фраза пользователя заносится в базу после предварительного анализирования (в этом случае, если алгоритм анализа фразы хороший, программа умнеет на глазах, но размер базы катастрофически быстро растет, и очень скоро программа начинает "тормозить").
5.После предварительного анализа в базу заносятся не все, а лишь некоторые фразы (например, относящиеся к значимым темам или являющиеся ответом на наиболее часто встречающиеся реплики). В этом случае, даже если алгоритм анализа фразы примитивен, программа умнеет достаточно быстро, а в базу не попадают бессмысленные реплики; но необходимо выработать удачные критерии отбора фраз.
Тут сокращено!

--- Добавлено в 2017-08-09 12:59:24

RAWY_EX писал(а):
у "мальчиков" есть время до 2019 года
В 2019 году компания IBM планирует создать полную симуляцию головного мозга человека.

Мы быстрей справимся! Скорее всего не смогут они успеть к 2019 году!(В 2019 году компания IBM планирует создать полную симуляцию головного мозга человека.)

Редактировалось 2 раз(а), последний 2017-08-09 12:59:55
карма: 0

0
Ответов: 497
Рейтинг: 16
#38: 2017-08-09 15:16:36 ЛС | профиль | цитата
Evgenij_Egorovich писал(а):
То есть, если "мальчишка" не Микеланджело по фамилии, то ему нельзя ни к глине ни к камню прикасаться?..

да нет же. чтоб "мальчишка" когда будет колоть камень не просто бил молотком по камню.
Evgenij_Egorovich писал(а):
И думает не Мозг, а хранящаяся в нём Информация

держите меня четверо!! интересное заявление.
Evgenij_Egorovich писал(а):
Человеческий мозг далеко не самая удачная "элементная база" для запуска на ней Интеллекта...

да если бы не запустили тогда не было живности на земле и вас тоже. а у вас есть лучше? поделитесь. а то наша самая универсальная "элементная база" не очень мягко говоря.
Vadimluk1 писал(а):
Мы быстрей справимся!

ну они хотя бы мозг мыши сделали а вы? давайте хоть что то. давайте ии с БД(привет,как зовут, как дела,пока)
карма: 1
        ]  
0
Ответов: 632
Рейтинг: 4
#39: 2017-08-09 19:44:24 ЛС | профиль | цитата
RAWY_EX писал(а):
ну они хотя бы мозг мыши сделали а вы? давайте хоть что то. давайте ии с БД(привет,как зовут, как дела,пока)

Зачем изобретать велосипед, если Леонид уже сделал бота.
http://forum.hiasm.com/topic/27472
Во фразе пользователя ищутся ключевые слова; каждое слово-стимул вызывает соответствующую реакцию. Предыдущие фразы никак не учитываются.

поиск идет "по маске", то есть во фразе ищутся несколько сочетаний символов, стоящих в определенном порядке и разделенных другими последовательностями символов.

Самый сложный бот. (точно не уверен, скорее всего найдется лучше.)

1. Фраза, выводимая программой, не выбирается из числа готовых фраз, а формируется с помощью заполнения некоторого шаблона (или одного из имеющихся шаблонов) словами из базы в зависимости от контекста разговора.
2. В разговоре учитывается не только последняя фраза человека, но и предыдущие фразы (в простейшем случае - две-три фразы, в более сложном - весь предшествующий разговор, то есть в ходе диалога происходит движение по некоторому графу, ответная реплика выбирается в зависимости от того, на какой вершине графа мы находимся, а вершина, к которой нужно перейти после произнесения реплики, выбирается в зависимости от фразы, сказанной человеком). Это может быть отслеживание контекста разговора и/или просто учет темы предыдущих реплик.

Обучение

1. Каждая фраза пользователя заносится в базу после предварительного анализирования (в этом случае, если алгоритм анализа фразы хороший, программа умнеет на глазах, но размер базы катастрофически быстро растет, и очень скоро программа начинает "тормозить").
2. После предварительного анализа в базу заносятся не все, а лишь некоторые фразы (например, относящиеся к значимым темам или являющиеся ответом на наиболее часто встречающиеся реплики). В этом случае, даже если алгоритм анализа фразы примитивен, программа умнеет достаточно быстро, а в базу не попадают бессмысленные реплики; но необходимо выработать удачные критерии отбора фраз.

Редактировалось 1 раз(а), последний 2017-08-09 19:45:20
карма: 0

0
Ответов: 202
Рейтинг: 7
#40: 2017-08-09 20:17:22 ЛС | профиль | цитата
Anon писал(а):
Evgenij_Egorovich писал(а):
смысл в слово "естественного"

Биологическая эволю́ция.

Evgenij_Egorovich писал(а):
Интеллект - это не Устройство, а Технология... И думает не Мозг, а хранящаяся в нём Информация.



Evgenij_Egorovich писал(а):
Человеческий мозг далеко не самая удачная "элементная база" для запуска на ней Интеллекта...

Глупости.


Мне очень нравится стиль Ваших ответов: смайлик... и "Глупости".
Ни предложения аргументировать, ни указания на ошибку. Сразу - ПРИГОВОР (!)
Конечно... Вы же единственный, кто знает ИСТИНУ

Например, Ваше определение "естественного"... "Биологическая эволюция"...
Допустим, Биологический Вид на планете создал Искусственный Интеллект ("естественно"),.. и, по "счастливой" случайности, этот Вид был разу же уничтожен вирусом, занесённым на планету пылью с пролетавшего мимо астероида.

Вопрос: считается ли "ЕСТЕСТВЕННЫМ" всё, что будет создано далее, оставшимся "без присмотра" биомассы, Искусственным Интелектом, если учитывать Ваше определение "естественного"?..

--- Добавлено в 2017-08-09 20:25:01

RAWY_EX писал(а):
Evgenij_Egorovich писал(а):
И думает не Мозг, а хранящаяся в нём Информация

держите меня четверо!! интересное заявление.


Чего же в нём интересного?..
Вы можете сказать на вскидку, много насчитает Ваш комп, имея нули во всех ячейках всей своей памяти?.. ("железо" исправно,.. питание подано)

Редактировалось 1 раз(а), последний 2017-08-09 20:25:01
карма: 1

0
Ответов: 1926
Рейтинг: 172
#41: 2017-08-09 21:00:28 ЛС | профиль | цитата
Сейчас поисковики приближаются к ИИ. В них действительно задействованы мощные на сегодня алгоритмы интерпретации пользовательских запросов. Хотя и сегодня без асессоров не обходится.
Вот в этом направлении и следует копать.

Однако что вы хотите получить от такого бота? Просто возможность "поговорить"? Такие уже есть, их можно даже скачать в виде программ в интернете или даже онлайн. Но если вы хотите ,чтобы он генерировал новые идеи, "писал" книги, изобретал что-то - в общем случае, это под большим сомнением. Потому что человек создаёт что-то новое из полученной в течение жизни информации (понятно, что без знания электротехники нельзя создать телевизор). Причём информация приходит через глаза, уши, это может быть текст, аудио или видео. Как такую информацию подавать программе? Ей можно подавать в большинстве случаев лишь текст. Даже графики и схемы она вряд ли переварит (ну, м.б. сложные программные комплексы с распознаванием). И много ли она наизобретает на тексте? Только в каком-то узком кругу задач.

Теперь конкретнее. Допустим, вы хотите узнать, стоит ли общаться с тем или иным человеком. Сможет ли программа ответить на такой вопрос? Вряд ли. Программа не умеет чувствовать, у неё нет интуиции, а чисто технических данных может быть мало, их трудно "забить" в программу.
Найти ваши носки программа тоже не сможет.

Если вы хотите получить от программы-ИИ новое изобретение-аппарат, вы должны передать чёткое ТЗ в программу. Но как только вы правильно его составите, то сами, без ИИ, поймёте, как можно решить проблемы. Останутся лишь расчёты, которые легко могут выполнить программы и без ИИ.
Допустим, вы решили узнать, как меньше тратить денег на автомобильное топливо. Основные варианты вы и так найдёте, например перейти на газ. Но программа не сможет указать вам, на какой заправке выгоднее купить топливо. Не сможет оценить его качество (без спец. аппаратуры). В общем, компьютерный ИИ ограничен, по сути, возможностью получения информации для дальнейшей переработки, т.е. накоплением опыта. А чтобы это стало возможно, ИИ должен быть не в компьютере, а в каком-то небольшом устройстве, которое может легко перемещаться и получать информацию подобно человеку.

Однако писать книги, сочинять стихи и делать подобные "текстовые преобразования" ИИ вполне способен. Только - т.к. программа не может оценить эстетику - придётся отсеивать много неподходящих вариантов.

Всё вышесказанное - ИМХО. Удачи!
карма: 9
0
Ответов: 497
Рейтинг: 16
#42: 2017-08-09 21:37:58 ЛС | профиль | цитата
Evgenij_Egorovich писал(а):
Вы можете сказать на вскидку, много насчитает Ваш комп, имея нули во всех ячейках всей своей памяти?.. ("железо" исправно,.. питание подано)

хороший пример. вот даже если 1 в каждой ячейке и толку? по вашей логике мой процессор умный в меру озу отличник а жд второй Эйнштейн?
карма: 1
        ]  
0
Ответов: 202
Рейтинг: 7
#43: 2017-08-09 22:24:15 ЛС | профиль | цитата
RAWY_EX писал(а):
Evgenij_Egorovich писал(а):
Вы можете сказать на вскидку, много насчитает Ваш комп, имея нули во всех ячейках всей своей памяти?.. ("железо" исправно,.. питание подано)

хороший пример. вот даже если 1 в каждой ячейке и толку? по вашей логике мой процессор умный в меру озу отличник а жд второй Эйнштейн?


Откуда это?..
Я как-раз говорю обратное...
В проц заложены одни возможности (жёсткий фиксированный набор), в ОЗУ другие, в ЖД - третьи. И только ПРОГРАММЫ превращают одно и то же "железо" в разнообразные гаджеты.
карма: 1

0
Ответов: 632
Рейтинг: 4
#44: 2017-08-09 23:38:16 ЛС | профиль | цитата
3042, все это и так понятно. Делать бота это не кого не остановила.
Однако что вы хотите получить от такого бота? Просто возможность "поговорить"? Такие уже есть, их можно даже скачать в виде программ в интернете или даже онлайн. Но если вы хотите ,чтобы он генерировал новые идеи, "писал" книги, изобретал что-то - в общем случае, это под большим сомнением. Потому что человек создаёт что-то новое из полученной в течение жизни информации (понятно, что без знания электротехники нельзя создать телевизор). Причём информация приходит через глаза, уши, это может быть текст, аудио или видео. Как такую информацию подавать программе? Ей можно подавать в большинстве случаев лишь текст. Даже графики и схемы она вряд ли переварит (ну, м.б. сложные программные комплексы с распознаванием). И много ли она наизобретает на тексте? Только в каком-то узком кругу задач.

Теперь конкретнее. Допустим, вы хотите узнать, стоит ли общаться с тем или иным человеком. Сможет ли программа ответить на такой вопрос? Вряд ли. Программа не умеет чувствовать, у неё нет интуиции, а чисто технических данных может быть мало, их трудно "забить" в программу.
Найти ваши носки программа тоже не сможет.

Если вы хотите получить от программы-ИИ новое изобретение-аппарат, вы должны передать чёткое ТЗ в программу. Но как только вы правильно его составите, то сами, без ИИ, поймёте, как можно решить проблемы. Останутся лишь расчёты, которые легко могут выполнить программы и без ИИ.
Допустим, вы решили узнать, как меньше тратить денег на автомобильное топливо. Основные варианты вы и так найдёте, например перейти на газ. Но программа не сможет указать вам, на какой заправке выгоднее купить топливо. Не сможет оценить его качество (без спец. аппаратуры). В общем, компьютерный ИИ ограничен, по сути, возможностью получения информации для дальнейшей переработки, т.е. накоплением опыта. А чтобы это стало возможно, ИИ должен быть не в компьютере, а в каком-то небольшом устройстве, которое может легко перемещаться и получать информацию подобно человеку.

Однако писать книги, сочинять стихи и делать подобные "текстовые преобразования" ИИ вполне способен. Только - т.к. программа не может оценить эстетику - придётся отсеивать много неподходящих вариантов.

карма: 0

0
Ответов: 497
Рейтинг: 16
#45: 2017-08-09 23:50:52 ЛС | профиль | цитата
И думает не Мозг, а хранящаяся в нём Информация
↑ ↑
HDD text.txt
так? как тогда думает жд?
И думает не Мозг, а хранящаяся в нём Информация
↑ ↑
CPU 0,1
так? как тогда думает проц на материнки без жд и озу?
ну а после смерти? вот умер человек и данные остались тогда что он думает?

--- Добавлено в 2017-08-09 23:53:27

Evgenij_Egorovich писал(а):
превращают одно и то же "железо" в разнообразные гаджеты.

ну так не заставляют думать жд. вот программы это мозг а гаджеты мозг обрабатывает и выдаст то что нужно

Редактировалось 1 раз(а), последний 2017-08-09 23:53:27
карма: 1
        ]  
0
Сообщение
...
Прикрепленные файлы
(файлы не залиты)