Да так, под горячую руку попался...
Этот топик читают: Гость
Ответов: 5446
Рейтинг: 323
|
|||
карма: 1 |
|
Ответов: 3851
Рейтинг: 159
|
|||
andrestudio, я +1. Кнопка нужна.
|
|||
карма: 0 |
|
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
|
|||
andrestudio, здраствуйте!
Где это ты увидел например в "перечне iarspider-а" тонкости компилятора (ключи, макросы и всякую прочую премудрость по оптимизации) А якобы пинали (хотя я этого не заметил) за то, что ты отстаиваешь культ серости. Видишь ли, у нас из того, что ты назвался потребителем, вовсе не следует, что ты всегда прав. Несмотря на то, что это стало сейчас модно. Если у тебя нет желания думать (а большего никто и не требует), то мы тебе не поможем. Лично я считаю, что чем раньше с этим определится "начинающий" - тем лучше. И он себя насиловать не будет, и нам пудрить мозги - тоже. Ну или совсем для "чайников": Сначала стань начинающим думателем, а уж потом начинающим программистом. После первого, рассказать о том, ЧЕГО ОН ДЕЛАЛ - не требует верхнего образования Как отмечал коллега Валерий: сможет любой. |
|||
карма: 9 |
|
Ответов: 5446
Рейтинг: 323
|
|||
Galkov, подписываюсь под каждым словом.
|
|||
карма: 1 |
|
Разработчик
Ответов: 26163
Рейтинг: 2127
|
|||
Galkov, я тоже, всеми лапами "за".
Все мы когда-то чего-то не знали, но это не мешало "включить мозги" и понять. Я еще раз скажу (уже не первый) -- все можно понять и сделать, главное -- захотеть. |
|||
карма: 22 |
|
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
|
|||
Ну хорошо, чтобы понять разницу, давайте "по живому"
Вот скажем обнаруживаю я багу, и говорю: ПАМАГИТЕ Rich не хочет работать с большими файлами И что мне на это скажет Dilma (это после его фиксингов он перестал работать) Теперь внимание, два варианта: я хочу думать, и я не хочу думать Во втором случае все понятно - именно такой пост и выложу А в первом случае, попытаюсь изложить подробности. Причем СРАЗУ, а не на 5-й странице топика Например схема из 2-х элементов, и конкретное указание на этот "большой файл" Причем желательно, чтобы Dilma не искал его, а имел под рукой Скажем так:
Вопрос: делает ли Ответ - сами знаете Далее тоже возможны варианты: несмотря на мои старания изложение оказалось неполным и происходящее у Dilma на компе отличается от происходящего у меня. Запросто. Вопрос - Ответ - Уточнения - Мы достигаем одинаковости Причем, находимся все еще на первой странице топика И при этом, естественно, я не не устраиваю скандала типа: да что я, на каждый чих схему выкладывать должен Моя цель - достигнуть взаимопонимания, средство - голова. И лично мне другого средства неизвестно, и никто никогда не говорил, что HiAsm это средство заменяет ------------ Дoбавленo: P.S. Давно не обновлялся, так-что если бага пофиксена - прошу прощения. Методический смысл все равно остается |
|||
карма: 9 |
|
Администрация
Ответов: 15295
Рейтинг: 1519
|
|||
Galkov писал(а): Где это ты увидел например в "перечне iarspider-а" тонкости компилятора (ключи, макросы и всякую прочую премудрость по оптимизации)только спросить хотел уже опередили... И правда где? В теме не слово про это сказано не было. andrestudio писал(а): Вот тут и начинается накладка Чел думает а разве мне ЭТО интересно, ведь на этом при таком положенни вещей весь смысл в прелести конструирования программ начинает размазываться, и ОН предположим хороший дизайнер инженер начинает осваивать не свойсвенную ЕМУ темandrestudio, поскольку на эту тему уже сотню страниц исписали говорить еще раз смысла не имеет. Я всего лишь напомню, что требования по описанию ошибки давным давно изложены и выведены в качестве рекомендаций в первых ветках форума. Никак особенных знаний для выполнения того, что там написано не требуется. Советую так же еще раз перечитать первый пост этой темы и рассказать нам из какого места написанного там текста следует, что компонент работает не верно? Byuik писал(а): Это не правильный вариант вывода картинки
подскажите как зделать правильно ? И откуда следует, как он должен работать на самом деле? И после этого рассказать нам, каким образом отвечать на подобные посты? PS: это еще хорошо, что от нас не потребовали доказательство того, что все работает... И такое оказывается тоже бывает. |
|||
карма: 27 |
|
Ответов: 5227
Рейтинг: 587
|
|||
Ну чтож спорить с Вами сложно а убеждать бесполезно, вот из за этого не понимания и рождаются так сказать ДРУЖЕСТВЕННЫЕ интерфейсы ГРАБЛЯМИ ОБЛОЖЕННЫЕ, создаются целые отделы технической потдержки, и отделы по очковтирательству, (я сдесь имею яркие примеры на предприятии, где тружусь так сказать). Сдесь Вы просто не хотите заметить очевидного что для кого то это хлеб насущьный а для кого то просто хоби. Далее повторюсь раз уж эра визуального проектирования программ наступила то не сегодня но завтра в этом плане наступит здоровая конкуренция и одним из определяющих факторов при выборе продукта средсв разработки будет как раз простота обучения, дружественный интерфейс, и совокупность прочих возможностей. Вот собственно и всё по этому поводу...
p.s начинающим себя не считаю и самообразованием занимаюсь по мере возможности а Вам желаю быть не много сдержанными потому как некоторые высказывания бывают не в какие ворота не влазят |
|||
карма: 4 |
|
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
|
|||
Dilma писал(а): andrestudio, небольшое пояснение в качестве offtop: склонен все же считать, что данный форум посещают программисты.Естественно посещают программисты, но думаю и непрограммистов достаточное колличество. Надо при регистрации добавить вопрос о специальности. Я то думал, вот появилось окно в запретный мир программирования. |
|||
карма: 0 |
|
Ответов: 893
Рейтинг: 18
|
|||
Dilma писал(а): И откуда следует, как он должен работать на самом деле?
И после этого рассказать нам, каким образом отвечать на подобные посты? Ну я не думал что своим вопросом подыму столь трепетный вопрос , впреть буду осторожней. Galkov писал(а): Вот скажем обнаруживаю я багу, и говорю: ПАМАГИТЕ Rich не хочет работать с большими файлами Я не кричал памагите я спросил как правильно , поскольку никогда не делал такого а зделав понял что не правильно, ну + накладочка вышла изза машины когда начал тестить схему имитируя приём сообщений , тоесть (10 сообщений в секунду) и после этого вылетает программа с ошибкой и замечу баг репорт получилбы ни Dilma а мелкософт |
|||
карма: 0 |
|
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
|
|||
andrestudio писал(а): а убеждать бесполезноУбеждение предполагает какие-то аргументы. Где они Пока кроме эмоций из серии: ах как было бы хорошо, если бы ничего не надо было делать - не наблюдаю Или меня опять подозревают в неумении читать Тогда был бы благодарен за конкретные цитаты. Byuik, смысл был не в конкретном падеже, а в желании подумать, что сделает другой человек, увидивши ЭТО Именно в желании. Прежде всего в желании. Именно это желание определяет происходящее в дальнейшем. Без того, чтобы Вас правильно поняли остальные, сей эпистолярный жанр является просто бессмысленным Я не виноват в этом Просто это именно так и есть, независимо ни от чьего нравится/не нравится, убеждать/не убеждать... ------------ Дoбавленo: Валерий писал(а): но думаю и непрограммистов достаточное колличДостаточное. Я к примеру. |
|||
карма: 9 |
|
Ответов: 5227
Рейтинг: 587
|
|||
Больше чем уверен что изначально схему Byuik(а) детально никто не рассматривал, хотя там достатоно было пару контрольных точек поставить, что я и сделал но полностью его баг не изложил (а зря может меньше трения по этому поводу было) напротив сгоряча навоял не оптимальную схему выложил думал народ тему знает поправит а народ то грамотный знает чем эта кухня заканчивается читает и молчит и я зря в эту полемику ввязался всё равно дураком выставили, так как в шахматных партиях которые тут разыгрывают - пешка ферзёй быть не может это закономерность местных традиций...
p.s про тонкости сдесь не особо говорят их только подразумевают, а нам остаётся только догадываться |
|||
карма: 4 |
|
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
|
|||
andrestudio, ты вообще-то с кем беседуешь, интересно
Очень похоже на глухаря на току - слышишь только себя Ваша уверенность беспочвенна. Не надо там ставить точек останова. Там надо убрать InsertCRLF, и вводить перевод строки "ручками" - последним событием в парсинге строки. И будут картинки, которые он привел |
|||
карма: 9 |
|
Ответов: 5227
Рейтинг: 587
|
|||
Всё устал спорить ведь это не разумно прошу у всех прощенья все люди братья и должны помогать друг другу, с этого момента буду стараться сдесь этого придерживаться
|
|||
карма: 4 |
|
Администрация
Ответов: 15295
Рейтинг: 1519
|
|||
andrestudio, могу на конкретном примере показать, чем очковтирание отличается от работы и почему первое встречается так, как продемонстрированно в этой теме и почему второе принимается к сведению и рано или поздно оказывается в среде/элементах/примерах.
Посещал давным давно форум товарищ по имени Evgig, которому в процессе работы со средой показалось, что схемы выглядят достаточно невзрачно и не достает элементов оформления. Вместо того, чтобы создать на форуме тему с прошением о добавление того-то и того-то он подробно изложи свою мысль и нарисовал(!) все элементы, которые желал бы видеть в среде. Половина из них сейчас присутствует на вкладке помощники и часть еще ждет свой реализации. Другой пример с пользователем Андрей., который и по сей день появляется на форуме. В процессе работы он пришел к выводу, что классический LineBreak выполнен неудачно и привел пример из пяти элементов, демонстрирующий эту неудачность. Кроме того он не полинился немного подумать и нарисовал свое видение это элемента в среде. В следующей же версии мы уже смогли наблюдать соответствующие изменения. Наконец сам т-щ Galkov, не так давно нарисовал и изложил способы отображения стрелок при использование HubEx и GetDataEx, что так же сегодня уже стало стандартом схемопостроения. Отсюда вывод: когда что-то не устраивает нужно садится и думать, и думать не кому-то там(разработчикам, программистам, админам...), а именно вам(имеется ввиду пользователям). Банальные заявления о граблях без примеров и объяснения того, как надо и почему - давно уже пропускаются мимо ушей как вода через кран. И только в этом случае мы добъемся взаимопонимания и хоть каких-то результатов. PS: конкуренция есть уже сейчас, но вроде как пока HiAsm считается наиболее удачной вариацией на эту тему. Может быть потому, что среда не ориентированна на полного чайника и позволяет при минимуме знаний все же делать конкурентно способные приложения иным средствам разработки? |
|||
карма: 27 |
|