HiAsm
HiAsm
Вверх ↑
ФорумыНовые пакетыПакет C# .NET на базе RTCG ← Ctrl12345678...5051525354Ctrl →
Этот топик читают: Гость
Администрация
Ответов: 15295
Рейтинг: 1519
#46: 2011-11-24 19:05:10 ЛС | профиль | цитата
Ivann писал(а):
то такой пакет сможет развивать лишь человек пробревший его

либо человек, получающий средства, вырученные с его продаж
карма: 27
https://hiasm.com
0
Ответов: 3889
Рейтинг: 362
#47: 2011-11-24 19:29:38 ЛС | профиль | цитата
Ivann писал(а):
если знаешь сам язык, то средой пользоваться не сложнее чем HiAsm

"Сложность" - нечёткий термин. Если имелось в виду юзабилити, значит будем работать в направлении повышения удобства и скорости написания приложений на HiAsm
------------ Дoбавленo в 19.16:
Ivann писал(а):
с бесплатным пакетом, все делалось для себя

Думаю, бесплатный вариант большинства пакетов будет, равно как и свободная библиотека компонентов, однако они будут несколько отставать и поддерживаться информационно по минимальному приоритету. Как вариант, русская версия пакета и компонентов может быть свободной, если автор хочет присоединиться к проекту официально (с материальной выгодой), берёт на себя обязанность в первую очередь поддерживать англоязычную версию (согласуя всё с координатором-переводчиком). То есть дружно используем новейшие альфа-бета компоненты сами, по-русски, лицензия запрещает перевод, декомпиляцию и т.п. (возможно, от официальных разработчиков они будут в байт-коде, от свободных - как угодно разработчику), за рубеж идут уже хорошо обкатанные, проверенные версии компонентов с профессиональной тех. поддержкой. и документацией. И овцы сыты, и волки целы
------------ Дoбавленo в 19.29:
Dilma, Ваше мнение?
карма: 1

0
Ответов: 3349
Рейтинг: 233
#48: 2011-11-24 19:35:50 ЛС | профиль | цитата
Может лучше тогда, бесплатен для некоммерческого использования, и с уменьшенным функционалом, как у VS?
карма: 1

0
Ответов: 4628
Рейтинг: 749
#49: 2011-11-24 19:46:25 ЛС | профиль | цитата
По-моему, бесплатный/платный не очень важно для конечных пользователей. Если пакет достаточно востребованный, всегда найдется инициативная группа, которая будет его разрабатывать бесплатно.
------------ Дoбавленo в 19.46:
Главное - чтобы среда предоставляла достаточный инструментарий для разработчика пакета (тот же RTCG + возможности среды, не привязанные к штатным пакетам).
карма: 26

0
Ответов: 5446
Рейтинг: 323
#50: 2011-11-24 23:44:51 ЛС | профиль | цитата
1nd1g0, сорри за поздний ответ - с мобильного неудобно Вот твоя цитата в виде схемы:


скрипт -> компиляция в байт-код #1 -> исполнение байт-кода #1 -> создание кода целевого языка -> компиляция в байт-код #2 -> перекомпиляция в машинный код -> исполнение


Тебя как разработчика компонент не волнуют этапы, выделенные красным - тут либо Dilma постарался (RTCG), либо авторы_целевого_языка (.NET Runtime или C++ или какой-нибудь Haskel, не к ночи будет помянут). Этап выделенный жёлтым тебя волнует лишь частично - тебе лишь нужен валидный код ц.я. как результат работы скрипта. И где тут проблема? Не вижу в упор.
------------ Дoбавленo в 23.44:
Я, конечно, не утверждаю, что всё совсем просто - надо ведь одновременно мыслить в двух плоскостях (RTCG и ц.я.), но это возможно.
карма: 1

0
Ответов: 3889
Рейтинг: 362
#51: 2011-11-24 23:52:52 ЛС | профиль | цитата
Ivann писал(а):
Может лучше тогда, бесплатен для некоммерческого использования, и с уменьшенным функционалом, как у VS?

Если приоритеты сместятся на бывшее СНГ - сценарий действительно вероятный. Вот только даже если планомерно тратить время на поддержание урезанной версии, славяне всё равно своруют и распространят полную версию, как ни защищай (либо сразу русскую, либо утянут у иностранцев, вплоть до перевода платной части на коленке и сбора на базе бесплатного русского варианта этакого "франкен-асма"). Так что порою мудрее использовать их тягу к максимализму для пользы дела: альфабетатестирование, совместный открытый код и т.д., выше описан алгоритм.
карма: 1

0
Администрация
Ответов: 15295
Рейтинг: 1519
#52: 2011-11-25 05:03:05 ЛС | профиль | цитата
1nd1g0, опыт продажи "за бугор" (в частности на мобильном рынке) очень хорошо показал, насколько менталитет наших пользователей далек от осознания того, что разработка программного продукта не возможна без прямого или косвенного вкладывания средств разработчиками. Поэтому у нас пользователь по умолчанию считает, что разработчик изначально обязан чем-то любому, кто использует его продукт. А если тот еще и деньги просит за это, то ему вообще должны кланяться в ноги да пятки целовать.

Собственно далеко ходить не надо, к одной из бесплатных программ(не имеющей аналогов в своем сегменте), распространяемой сейчас за рубежом пользователи присылают отзывы примерно такого содержания:
русский: Вылетает постоянно,некоторые файлы не видит,корявый интерфейс.
американец: Yes! We need a solid pixel editor like this! Please add a symmetry option and layers with opacity settings. I would pay for it!
(перевод: Да! Нам нужен редактор пикселей, такой как это! Пожалуйста, добавьте опцию симметрии и слои с возможностью настройки прозрачности. Я бы за это заплатил!)
Пример этот далеко не единственный.

К Open source софту так же совсем другое отношение и как следствие хорошие проекты способны держаться на одном Donate без прямой монетизации от рекламы или каких либо коммерческих услуг. В нашей стране Donate это пустой звук, на который пользователи не обращают внимание (проверено).

HiAsm, как известно, не приносит никаких доходов и всегда делался исключительно для себя в свободное от работы время. Возможность получения дохода от проекта означает только то, что можно будет уделять больше времени на него и что самое главное - привлекать других разработчиков для участия в нем на платной основе. Практически все популярные Open Source проекты держатся на ядре, состоящих из людей, которые получают грубо говоря зарплату и обеспечивают стабильное развитие проекта в заданном направлении. Это выгодно всем и к этому и следует стремиться.
карма: 27
https://hiasm.com
0
lisnic (сообщение скрыто ввиду неодобрения читателями) показать
-3
Голосовали:iarspider, foksov, Assasin
Ответов: 5446
Рейтинг: 323
#54: 2011-11-25 14:35:14 ЛС | профиль | цитата
lisnic, насмешил.
карма: 1

-1
Голосовали:lisnic
Администрация
Ответов: 15295
Рейтинг: 1519
#55: 2011-11-25 15:14:31 ЛС | профиль | цитата
lisnic писал(а):
Dilma - ты еще где-то работаешь ?

нет - сижу на трудовом пособии
карма: 27
https://hiasm.com
0
Гость
Ответов: 17029
Рейтинг: 0
#56: 2011-11-25 17:47:52 правка | ЛС | профиль | цитата


Редактировалось 6 раз(а), последний 2022-09-20 02:05:05
карма: 0

0
Ответов: 1841
Рейтинг: 369
#57: 2011-11-27 11:45:04 ЛС | профиль | цитата
[offtop]
Dilma, хотел узнать, не имеется ли у Вас шаблонов с подсветкой синтаксиса RTCG или хотя бы FTCG?
Редактор кода HiAsm 4 всё-же заточен под FTCG, да и он не так удобен как сторонние программы типа notepad++...
[/offtop]
карма: 1
Альтернативная сборка HiAsm 4.
0
Ответов: 3889
Рейтинг: 362
#58: 2011-11-27 11:56:23 ЛС | профиль | цитата
[offtop]
CriDos писал(а):
он не так удобен как сторонние программы

Действительно, никуда не годится, всегда копирую код в сторонний редактор с полноценной раскраской, изучаюправлю и кладу обратно[/offtop]
карма: 1

0
Ответов: 1841
Рейтинг: 369
#59: 2011-11-27 14:19:55 ЛС | профиль | цитата
Только что заметил интересную особенность...
При попытке скомпилировать следующий пример, HiAsm просто вылетает...
Пример:
code_25986.txt
Думаю это связано с кольцеванием, но в схеме так же присутствует условие, которое так же не спасает от вылета...
Пошёл дальше, проверил во всех существующих пакетах основанных на FTCG подобную конструкцию, и везде результатом был вылет.
Даже в пакете Windows, результатом компиляции следующей конструкции: 

Add(MainForm,7640804,336,98)
{
 link(onCreate,14809500:doMessage,[])
}
Add(FTCG_Tools,14809500,385,112)
{
}
BEGIN_SDK
  Add(EditMultiEx,307660,21,21)
  {
   WorkCount=#9:doMessage|
   Width=209
   Height=137
   link(doMessage,5547775:doWork1,[(35,27)])
  }
  Add(FT_Message,4267323,49,77)
  {
   link(onMessage,134656:doOperation,[])
  }
  Add(FT_If_else,15304774,168,77)
  {
   Op2=Integer(5)
   link(onFalse,5547775:doWork3,[(212,90)(212,129)(35,129)])
  }
  Add(FT_Math,134656,112,77)
  {
   Op2=1
   Default=1
   link(onResult,15304774:doCompare,[])
   link(Op1,134656:Result,[(118,65)(106,65)(106,121)(118,121)])
  }
  Add(HubEx,5547775,31,77)
  {
   link(onEvent,4267323:doMessage,[])
  }
END_SDK
получаем вылет

неужели это ни как нельзя обойти?
------------ Дoбавленo в 14.19:
[offtop]ага, нашёл выход
p.s. Похоже необходимо использовать процедуры или функции языка а также воткнуть в элемент проверку вызова из самого себя
[/offtop]
карма: 1
Альтернативная сборка HiAsm 4.
0
файлы: 1code_25986.txt [414B] [437]
Разработчик
Ответов: 4698
Рейтинг: 426
#60: 2011-11-27 15:11:03 ЛС | профиль | цитата
CriDos писал(а):
Похоже необходимо использовать процедуры или функции языка а также воткнуть в элемент проверку вызова из самого себя

В элемент пихать ничего не надо, надо логически верно составлять схемы. Твой код можно проинтерпретировать вот так:
1. напечатать код вызова MessageBox.
2. Напечатать код вызова приращения счетчика.
3. Напечатать код вызова If_Else
4. Напечатать код вызова If_Else.onFalse (или перейти к п.1).

А это, как видно, бесконечный цикл. Нельзя забывать об этом в пакетах на *TCG
карма: 10
Мой сайт, Мои рассказы
0
ФорумыНовые пакетыПакет C# .NET на базе RTCG ← Ctrl12345678...5051525354Ctrl →
Сообщение
...
Прикрепленные файлы
(файлы не залиты)
HiAsm Studio 2003 - 2024
Пользовательское соглашение | support@hiasm.com
Яндекс.Метрика