Вверх ↑
Этот топик читают: Гость
Ответов: 5227
Рейтинг: 587
#91: 2013-06-09 19:39:32 ЛС | профиль | цитата
[flood]Evgenij_Egorovich, не бери в голову, "Бей своего чтобы чужие боялись" - здесь прописная истина. А нам что, мы от этого только крепчаем [/flood]
карма: 4
Мой форум - http://hiasm.bbtalk.me/ схемы, компоненты...
0
Ответов: 202
Рейтинг: 7
#92: 2013-06-09 19:50:38 ЛС | профиль | цитата
Ex_ писал(а):
А при программировании у вас свободы нет?

По-скольку я имею ввиду свободу ОФОРМЛЕНИЯ содержимого в редакторе, то мне, не профессиональному программисту, не известен другой редактор, предоставляющий такие возможности, как HiAsm.
карма: 1

0
Ответов: 5446
Рейтинг: 323
#93: 2013-06-09 21:36:39 ЛС | профиль | цитата
Модераторам: я не понимаю, как после этого:
Galkov, кому как ни Вам знать что именно кодеры и программисты сделали HiAsm HiAsm(ом). Ещё никто не проиграл от того что кто-то вопреки Вашей маразматической точки зрения изучил яву и наполнил среду новыми компонентами

и уж тем более после этого:
а вообще есть такое ощущение что вам таки надо вытравить всех чуждых в вашем понимании иноверцев и упиваться своей гениальностью, это какая то паранойя похоже не излечимая

тему не порезали, а коллеге горчичник не отправили с ракетой? Не, я попкорн тоже уважаю , но не в таких случаях...




Galkov, ты не прав в том, что отправил этот пост. Уж если объявил бойкот - так иди до конца. Я-то вашу "дискуссию" наблюдаю если не с самого начала, то почти с самого (вроде бы "насыщение" anderstudio пришлось как раз на то время, когда я с HiAsm завязал), а новички могут и не знать подоплёки, и решить, что ты намеренно подставился под вентилятор...

Какая нафиг личка, если я русским языком прошу не обращаться в свой адрес.
И обосновал это. Не нравится обоснование - скажи, раскрою более подробно.

Вот тут мне абсолютно до лампочки - будете вы общаться, не будете - главное, чтобы в "видимой" части форума не было разборок. Я, в принципе, давно просил Dilma сделать "игнор" на форуме, нот ему видать не до этого...

карма: 1

0
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
#94: 2013-06-09 22:05:27 ЛС | профиль | цитата
iarspider писал(а):
ты не прав в том, что отправил этот пост

Ну может быть... Ничего в нем нет криминального.
Единственная его причина: "новички могут и не знать подоплёки, и решить, что ты намеренно подставился под вентилятор..." -- т.е., я тоже подумал об этом.

Но, клянусь, это реально последний.

Тут есть одна фишка: чем кошмарней обвинение, тем меньше оно трогает. И тем очевидней его бредовость для остальных.
Иван - да ерунда все это

iarspider писал(а):
Я, в принципе, давно просил Dilma сделать "игнор" на форуме

Не думаю, что это правильно.... Обиженный герой получится.
Для себя одного - все просто и понятно. Ну типа я принял решение
А как правильно для форума - даже и не знаю. Тут и моего опыта не хватает

карма: 9

0
Ответов: 5227
Рейтинг: 587
#95: 2013-06-09 23:53:22 ЛС | профиль | цитата
Так, тогда по теме: получается как всегда можно говорить только о возможностях и принципиально умалчивать об ограничениях среды и конструктора в целом, по Вашему это правильно А тот кто скажет про "ЭТО" того ракетой, ну Вы парни даёте...
------------ Дoбавленo в 23.53:
http://www.osp.ru/os/2004/01/183824/ писал(а):
Следует перейти от «религиозных войн» между сторонниками текстовых и графических форм спецификации алгоритмов к плодотворному использованию тех и других выразительных средств на этапах создания и сопровождения программ.
вполне достойное заключение статьи.
карма: 4
Мой форум - http://hiasm.bbtalk.me/ схемы, компоненты...
0
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
#96: 2013-06-10 10:32:42 ЛС | профиль | цитата
Надо бы с этим <специалистом> (ака Владимир Зюбин) лично встретиться...
Займусь на днях
карма: 9

0
Ответов: 1173
Рейтинг: 49
#97: 2013-06-10 13:03:39 ЛС | профиль | цитата
Evgenij_Egorovich писал(а):
я имею ввиду свободу ОФОРМЛЕНИЯ содержимого в редакторе
То есть, вам пришёлся бы по вкусу эдакий редактор кода с возможностью определённые участки заносить в блоки, их раскрашивать, а затем рисовать возле них кавайных тян?
------------ Дoбавленo в 13.03:
andrestudio писал(а):
можно говорить только о возможностях и принципиально умалчивать об ограничениях среды и конструктора в целом
Так у вас тут холивар по теме HiAsm vs кодинг, или визуальное программирование (имею ввиду графическое представление алгоритмов, не создание ГУЁв) vs кодинг?
[flood]Если что, в первом я за кодинг, а во втором скорее за
andrestudio писал(а):
плодотворное использоване тех и других выразительных средств на этапах создания и сопровождения программ
[/flood]
карма: 0

0
Ответов: 202
Рейтинг: 7
#98: 2013-06-10 13:44:51 ЛС | профиль | цитата
Ex_ писал(а):
То есть, вам пришёлся бы по вкусу эдакий редактор кода с возможностью определённые участки заносить в блоки, их раскрашивать

Мне ОЧЕНЬ пришлась по вкусу возможность участки кода видеть в форме иконки на просторном "листе". Видеть её связи...
И не просто видеть, а оперативно управлять ими.

Мне очень пришлась по вкусу возможность не обращать внимание на каждый символ, который приходится вводить в строку классического языка.

Мне очень пришлась по вкусу возможность зрительно выделять значимые для меня участки схемы, наделяя их легко воспринимаемыми пояснениями.

Мне здесь пришлось по вкусу - ВСЁ !!!
карма: 1

0
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
#99: 2013-06-14 19:27:54 ЛС | профиль | цитата
Galkov писал(а):
Надо бы с этим <специалистом> (ака Владимир Зюбин) лично встретиться...
Займусь на днях

Побеседовал. Нормальный мужик, на самом деле-то.
Про семь чанков взял свои слова назад. Про семь чанков - это для рабочей памяти. В схемотехнике мы пользуемся кратковременной.
Про рисунок логической формулы, предложил увеличить число элементов формулы до 3-х десятков, и сравнить время анализа
Далее у него шло тонкое наблюдение, что известные графические языки "с нестрогой семантикой". Следовательно, они могут быть лишь вторичными. А код, поэтому - главный.

Ну, пристыдил я их: писать о графических языках, и не знать про HiAsm.
И представил его. Оно бы ничего было, если бы среда полноценно заработала под семеркой (все как обычно, в общем). Ладно, ученые, это не конечный пользователь, их работа оценивать идею.

Нормально поговорили. Настолько, что я позволил себе под конец задать вопрос: «а слабо самому сделать язык со строгой семантикой, и пригодный не только для непрограммистов, но и для профессионалов»
Взяли тайм-аут на подумать (он мне тоже информацию о работе своей группы предоставил)

карма: 9

0
Разработчик
Ответов: 26163
Рейтинг: 2127
#100: 2013-06-14 19:38:20 ЛС | профиль | цитата
Galkov писал(а):
если бы среда полноценно заработала под семеркой

Странно, но у меня работает без всяких проблем, и давно уже работает
карма: 22

0
Ответов: 16884
Рейтинг: 1239
#101: 2013-06-14 20:03:48 ЛС | профиль | цитата
Угу.
w7_32.gif
Ровно через месяц - четыре года. Пока претензий к среде (HiAsm) не имею.
Galkov, что имеется ввиду под "полноценно заработала" ?

карма: 25
Немного терпения! Дежурный экстрасенс скоро свяжется с Вами!
0
файлы: 1w7_32.gif [34KB] [408]
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
#102: 2013-06-14 20:49:08 ЛС | профиль | цитата
Парни, ну Вы чего, да я сразу верю, что работает. Без скринов. Иначе шуму бы было выше крыши.
Наверное наступил на какие-то грабли.
Факт тот, что даже я их не заметил...

Комп чужой, может даже и восьмерка была - не настолько я искушен, чтобы разницу на глаз заметить (но уж точно не XP)
Беру аль.сборку, запускаю. На вопросы - соглашаюсь с дефолтом, и соглашаюсь с установлением каких-то там супер-прав.
Все вроде работает, пока не нажимаю Ctrl+F. И не понимаю, как его закрыть.
Табов с именами проектов тупо нет. И крестика для закрытия проекта.
Пустое место вместо них. Выглядит примерно так:

hibag.png

Не более, чем ПРИМЕРНО. Это скрин с моего XP, с "подкраской" виденного мной пару часов назад пустого места.

карма: 9

0
файлы: 1hibag.png [37.5KB] [728]
Ответов: 16884
Рейтинг: 1239
#103: 2013-06-14 21:47:24 ЛС | профиль | цитата
Может кто-то, у кого стоит восьмерка, отзовётся.
------------ Дoбавленo в 21.47:
Попробовал установить последнюю "аль.сборку" - Ошибка контрольной суммы.
карма: 25
Немного терпения! Дежурный экстрасенс скоро свяжется с Вами!
0
Ответов: 5446
Рейтинг: 323
#104: 2013-06-14 22:32:25 ЛС | профиль | цитата
Galkov, сталкивался пару раз с такой фигнёй. Обычно лечится тем, что вынуждаю систему ещё раз отрисовать эту часть (свернуть-развернуть, maximize-unmaximize).
карма: 1

0
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
#105: 2013-06-15 09:08:35 ЛС | профиль | цитата
Да фигушки там
Мои руки успели сделать это автоматически еще до того, как мозг об этом подумал. Из положения-то вышел: нажимаешь "полный закрыть", среда начинает спрашивать чего сохранить, а чего нет. На нужном мне окне жмешь <отменить>.
Самый первый (для них) пример таки народу я показал (хоть и ударился в грязь лицом, но не очень больно)

Примерно такой:

Add(MainForm,2953706,371,98)
{
}
Add(Edit,4764340,301,21)
{
Left=56
Top=7
Width=140
Height=21
Text="34"
}
Add(Button,10447357,112,105)
{
Left=56
Top=49
link(onClick,15116497:doEvent1,[])
}
Add(Hub,15116497,175,105)
{
link(onEvent1,6332690:doClear,[])
link(onEvent2,3327718:doTimer,[])
}
Add(Timer,3327718,224,112)
{
Enable=1
link(onTimer,6332690:doOperation,[(263,118)(263,104)])
}
Add(Math,6332690,301,98)
{
Point(doClear)
link(onResult,2953706:doCaption,[])
link(Op1,4764340:Text,[])
link(Op2,6332690:Result,[(314,89)(350,89)(350,138)(307,138)])
}
А, вообще-то, интересно было наблюдать, как 4 аспиранта, плюс канд.техн.наук, доцент, рук.тем.группы "Языки технологического программирования" -- с недоверием наблюдают за работающей программулькой.
Вот же, только что я им рассказывал про клиент-серверную модель взаимодействия наших элементов на бумажке - а оно уже работает. Изменишь в edit значение - тоже работает, оказывается
При этом перед нажатием на compile я же нахально сказал: "вот смотрите, тут настолько малый объем кода, что мне даже проверять не надо работоспособность - нет никаких сомнений ВААБЩЕ"
На программистов это производит впечатление.

карма: 9

0
105
Сообщение
...
Прикрепленные файлы
(файлы не залиты)