Вверх ↑
Этот топик читают: Гость
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
#61: 2006-11-30 22:19:52 ЛС | профиль | цитата
Да нет там нигде никаких проблем.
Спецификации надо просто читать на конкретные изделия, и все
Оптопара, по теории, средство гальваноразвязки и никаких напряжений на выходе иметь не должно (обычно - просто фототранзистор на выходе). А если и имеет, то для потребления...
В противном случае - не ясно за какие заслуги оно носит столь гордое имя

И с герконом никаких проблем. Абсолютно все контакты дребезжат (и на клаве - в том числе), и абсолютно все значительно менее надежны, чем любой, самый задрипанный оптрон.
Обыкновенная логика антидребезга снимает проблемы (на клаве, к примеру их нет - сняты именно так)

НО, если я делаю ИЗДЕЛИЕ, то варианты герконов, при наличии оптронов - даже не рассматриваю

[size=-2]------ Добавлено в 22:19
Леонид писал(а):
на моей матплате: выход 5-2,5

Выкинь на свалку - ни в какие стандарты не вписывается
карма: 9

0
Ответов: 3851
Рейтинг: 159
#62: 2006-11-30 22:48:36 ЛС | профиль | цитата
Так почему же он высокочастотный ?
карма: 0
начавший
0
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
#63: 2006-12-02 09:09:52 ЛС | профиль | цитата
Леонид писал(а):
Валерий, сигнал с оптопары 99% как раз ТТЛ, и подключать его к LTP можно и нужно.

Подключать оптопару на те же выходы LPT?
Андрей. писал(а):
Так почему же он высокочастотный ?

Этот выход называется высокочастотным с легкой руки товарищей писавших инструкцию по эксплуатации на данные счетчики. Это связанно с тем, что частота импульсов с выхода оптопары выше, чем частота импульсов с выхода геркона на одном счетчике.
В инлайн код внесен только триггер использующий только положительные импульсы (однополупериодное выпрямления. На выходах каналов выдается 1 по переднему фронту, 0 по заднему спаду. Вся обработка вынесена наружу.
Не могу разобраться, но ничего не изменилось, считает лишний импульс, как и при исключении из кода функции Abs.
карма: 0
Время верстки: %cr_time% Текущее время: %time%
0
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
#64: 2006-12-02 09:35:18 ЛС | профиль | цитата
Валерий писал(а):
Подключать оптопару на те же выходы LPT?

Позволю себе напомнить, что нельзя так задавать вопросы, и отвечать на таковые
Без точного указания, что называется оптопарой в контексте изделия, которое Вы используете, это будет - безответственный треп.

Например, если нам точно известно, что это - 4N35, тогда нет вопросов: 4 конт оптрона (минус) - к нулю порта, 5 конт оптрона (плюс) - сигнальному входу порта.
Другая комплектация - возможно другие решения.
карма: 9

0
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
#65: 2006-12-02 09:49:40 ЛС | профиль | цитата
Galkov писал(а):
Позволю себе напомнить, что нельзя так задавать вопросы, и отвечать на таковые

Я согласен с этим утверждением и ответственности с себя не снимаю, но к сожалению производитель счетчиков не знаю из каких соображений (только могу догадываться) не предоставляет никаких сведений относительно выхода с оптопорта. Счетчик разобрать нельзя чтоб посмотреть внутренности, пропадает гарантия. Поэтому и приходится оперировать, тем, что есть. Поэтому мои вопросы подвергаются критике. Точнеее, что удалось выяснить, это даже не оптопара, а отдельный фоторезистор и что то вроде фотодиода. Питание +5В. Все, что имеем. Я понимаю, что не зная точной спецификации, можно и спалить все, но другого выхода пока нет.:?
карма: 0
Время верстки: %cr_time% Текущее время: %time%
0
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
#66: 2006-12-02 09:56:25 ЛС | профиль | цитата
Валерий, если есть гарантия, то, видимо, и есть эксплуатационная документация, пришедшая с этим счетчиком.
Такие вещи, необходимые для эксплуатации, там обязаны быть написаны.
карма: 9

0
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
#67: 2006-12-02 10:07:18 ЛС | профиль | цитата
Galkov, да есть паспорт, гарантия, есть техническое описание, где как я ранее написал нет никаких сведений по поводу оптопорта, кроме того, что он высокочастотный. Этот порт используется не для эксплуатации, а для проведения периодической поверки счетчика.
карма: 0
Время верстки: %cr_time% Текущее время: %time%
0
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
#68: 2006-12-02 10:36:11 ЛС | профиль | цитата
Ну ясно
Когда разработчику надо подтвердить временные характеристики перед ГПИ, он использует свои технологические выходы, не гарантируя их работоспособность перед пользователем. В том числе не факт, что сегодня там вообще есть гальваноразвязка (хотя возможно и была, на момент написания ТО)
А лохам (которыми разработчик считал пользователя) это не надо...

Тогда у Вас следующие варианты:
1) Пересмотреть свое понимание "времени между импульсами", с учетом того, что контакт может дребезжать до 50мсек на замыкание (на размыкание - обычно идет чисто). Фактически определиться с алгоритмом отделения мух от котлет
2) Брать ответственность на себя, и определять экспериментально факт гальваноразвязки (без этого - лучше экспериментами не заниматься) и электрические характеристики оптопары. Имейте в виду - отказ оптопары после 3-х месяцев эксплуатации, вряд ли будет гарантийный случай
3) Использовать более отошедших от совка, но не потерявших профессионализма поставщиков. Наверное, максимально сложный вариант
карма: 9

0
Ответов: 8944
Рейтинг: 824
#69: 2006-12-02 10:39:14 ЛС | профиль | цитата
Валерий, мера всему - эксперемент, подключайте и не бойтесь ничего.
Galkov, на всякий случай промерил нагрузочные характеристики LTP:
Вход - 4,36 вольт, КЗ 1,97 мА;
Выход - без нагрузки 4.36 вольт; нагрузка 9.2 мА - 2,76 вольт; нагрузка 15 мА - 2,44 вольт
не буду выкидывать на свалку, да и рано ещё, только четвёртый год пошёл матплате
карма: 19

0
Ответов: 9906
Рейтинг: 351
#70: 2006-12-02 11:05:11 ЛС | профиль | цитата
Догадываюсь (но нигде в Ваших постах не написано), что указаны напряжения для логической 1 на выходе, при токе, уходящем из плюса в 0. Хотя обычно, в паре, напряжения указывают для логических 1/0.
В TTL не принято потреблять токи с плюса. Обычный TTL это ~0.5 мА в этом направлении
Десяток мА выдают только "шинники". И в LPT их выходы подключены к разъему через RC цепочки с r=20..100 Ом. Дополнительное падение можете прикинуть сами.

Хуже то, что нет у них той системы стандарта. А на том что есть, не написано, что его не соблюдение преследуется по закону. У меня на трех компах были разные характеристики.
TTL - это раритет уже. Практически везде, уже быстрый КМОП: по 20 мА как плюсом, так и минусом, порог переключения на середине питания, выходное диф.сопротивление ~100 Ом.
карма: 9

0
Ответов: 8944
Рейтинг: 824
#71: 2006-12-02 12:05:40 ЛС | профиль | цитата
Galkov, кабель убрал уже, другой раз промеряю и "0" и напряжение переключения (максимально-выдерживаемый входящий ток мерять сейчас не буду, позже, когда на новую плату денег наберу )
карма: 19

0
Ответов: 16884
Рейтинг: 1239
#72: 2006-12-02 12:49:01 ЛС | профиль | цитата
Валерий писал(а):
Galkov, да есть паспорт, гарантия, есть техническое описание, где как я ранее написал нет никаких сведений по поводу оптопорта, кроме того, что он высокочастотный. Этот порт используется не для эксплуатации, а для проведения периодической поверки счетчика.

Валерий, вполне возможно, что это выход опорного генератора, используемого в приборе, - поэтому и написано "высокочастотный" , а для того, чтобы при
проведения периодической поверки счетчика.
подключаемые приборы не влияли на него и применена оптопара. Или, если там есть вертушка с сегментами, то оптопара считывает сегмент, а геркон оборот.
карма: 25
Немного терпения! Дежурный экстрасенс скоро свяжется с Вами!
0
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
#73: 2006-12-02 22:29:14 ЛС | профиль | цитата
Tad писал(а):
если там есть вертушка с сегментами, то оптопара считывает сегмент, а геркон оборот.

Да в счетчике есть вертушка с сегментами, примерно такая как в электросчетчике.
карма: 0
Время верстки: %cr_time% Текущее время: %time%
0
Ответов: 16884
Рейтинг: 1239
#74: 2006-12-03 00:26:07 ЛС | профиль | цитата
Валерий, попробуй считать частоту с оптопары и разделить ее на число сегментов - наверное должно получиться число срабатывания геркона.Тогда вся
периодическая поверка счетчика
сводится к соответствию частоты на оптопаре потоку газа и определению надежности срабатывания геркона.

[size=-2]------ Добавлено в 00:26
Чем больше сегментов - тем более мелкую погрешность можно отловить
карма: 25
Немного терпения! Дежурный экстрасенс скоро свяжется с Вами!
0
Ответов: 1397
Рейтинг: 50
#75: 2006-12-03 09:12:04 ЛС | профиль | цитата
Tad писал(а):
Валерий, попробуй считать частоту с оптопары и разделить ее на число сегментов - наверное должно получиться число срабатывания геркона.

Этим я и занимаюсь. Мне прекрасно известно, соответствие частоты измеряемой величине. Вся сложность в представлении этих данных на компьютере, т.е. зфиксировании импульсов и передачи их в программу подсчета частоты.
карма: 0
Время верстки: %cr_time% Текущее время: %time%
0
75
Сообщение
...
Прикрепленные файлы
(файлы не залиты)