Прошу прощения - не хочу принимать ничью сторону, но это высказывание мне кажется не логичным. А кто вообще заставляет каждый раз ставить каждую новую версию продукта - у вас так много денег? Старая версия уже перестала справляться со своими задачами? Или это просто избалованность халявой - платить не надо, зато интересно, а чего ж там нового намутили?

По моему так: работает компьютер, справляется со своими задачами - так и не фиг его трогать, пусть работает. А если так уж зудит - то не грех за этот зуд и заплатить, хотя бы за апгрейд машинки

nesco, не уподобляйся гопникам, если хочешь отстаивать интересы то делай это достойно и с примерами. (на тему взгляни)
Galkov, кому как ни Вам известно что материальное вечным не бывает. Так что не вечный двигатель а магнитный, разница я думаю существенная.
Pirr, если для тебя офис это печатная машинка то можешь его не ставить. В умелых руках этот инструмент может гораздо больше чем HiAsm. (хотя тебе это не грозит )

Чьи интересы я должен отстаивать, свои что ли
andrestudio, может, все же, ты тут тролить перестанешь. Ну не нравится тебе HiAsm, ну не против мы этого. И знаем мы его слабые стороны, что дальше, плюнуть на все и ты будешь рад и счастлив, не дождешься

Есть такое выражение: "Выжать максимум", так вот эволюция современных ЯВУ стремится к выражению: "Выжать минимум", и все это дело держится только на стремительном развитии полупроводниковой промышленности.
Максимально эффективное средство - асемблер уже придумано, нужно только придумать максимально эффективный способ написания программ на нем. ЯВУ изначально задумывались как этот самый эффективный способ - но они все дальше уводят нас от предметной области знаний, и ведут к неэффективному использованию аппаратных средств вычислительных машин.


Нас заставляют это делать, причем очень жестко. Через отмену поддержки старых версий, через давление на производителей компьютеров, через выпуск новых "приторможенных" приложений и т.д. и т.п.

Pirr, когда ты говоришь нас - кого еще ты имеешь в виду? И как часто тебя заставляли переходить на новые продукты?

Что-то не вижу я у себя на работе необходимости переходить на Висту, к примеру, т.к. рабочий парк с ХР вполне себе справляется с работой. И поддержка от МС мне как-то по барабану, т.к. меня больше волнует поддержка производителя нашего корпоративного софта. И соответственно, никакого специального перехода не будет, если только с новыми компами на замену старым/изношенным. И это, заметь, не исключение, а скорее правило в корпоративной среде.
Ну а выполняя переход на новую ОС с новыми компьютерами мы ничего не теряем - система если и тормознее старой, так и компьютеры помощнее, соответственно и в работе дискомфорта не будет


кстати, один из примеров очень не эффективного использования вычислительных мощностей - мозг человек.

Pirr, асемблер не придумывался, он родился вместе с машинными командами как их текстовое изображение

О то, у меня та же самая ситуевина, работает ХРюша и не хай себе работает.
------------ Дoбавленo в 10.53:
Pirr, я тебя тоже понять не могу. Ты чего пытаешься доказать, что код, написанный на ассемблере будет работать быстрее любого откомпилированного проекта ЯВУ, так вот -- не всегда и не везде. Что бы писать оптимальный код на ассемблере надо съесть гораздо больше собак, чем на том же Delphi.

nesco, для Вас любой тролль кто имеет точку зрения противоположную Вашей. Мне на самом деле трудно Вам апонировать так как за спиной у меня два года HiAsm а не ЯВУ, так что не буду терять времени, удачи всем.

ничего само не родится.
Писали писали в "машинных кодах" и вдруг бах и не думавши родился Ассемблер.

Вот упертый парень. Интересно, а как ты представляешь себе реакцию человека, который больше трех с половиной лет занимался HiAsm-ом, перерыл, почти все, коды компонентов, изучил интерфейс, практически с нуля, изучил Delphi, и тут на тебе, пришел добрый andrestudio и начал красиво вещать о том, что все это туфта, и только нативные ЯВУ рулят, хотя сам для проекта ни сделал, собственно, ничего полезного.

может что то я и упустил, но с полезностью Dilma -е видней

Ravilr, список советников уже несколько изменился: nesco - админ, Tad, andrestudio, v258, и, возможно, еще кто-то - пользователи

Насколько я понял, то этот список построен по рейтинговому признаку. Я не спорю, что andrestudio представлял, порой, очень интересные вещи, но, почему-то, быстро сдулся. А ведь мог бы подхватить проект vbs и помог бы коллегам lev-y и Nic-y в их нелегкой работе, или что, коэффициент ЧСВ зашкалил по непонятным причинам

да да, я уже задавался вопросом к andrestudio, по этому поводу, но....

Хоть я и не спец в программировании, но даже я знаю, что сперва были машинные коды а затем появился ассемблер, но никак не вмести и не одновременно.


Я ничего не пытаюсь доказать, все уже доказано:
http://www.opticode.ru/art/art7.html
http://www.opticode.ru/art/art5.html
Программы написанные на процессорных коммандах, всегда будут быстрее и компактнее чем написанные на ЯВУ.


Безусловно.
Но, представь сколько выгоды от такой "трапезы". Например для написания программы на ЯВУ требуется 10 программистов, а для такойже и за тоже время на ассемблере 20 (30-100 - неважно). Представь, что написанная программа - имеет огромный успех и распространненость. Сколько процессорного времени, оперативной памяти, места на дисках - сэкономит пргограмма на ассемблере. ГринПис - будет в восторге А все, что нужно было для этого - всего лишь немного человеческого ресурса (кто считает этих индусов и китайцев).